揭幕者 四位大佬都说了什么？第一届揭幕者基金组合持有人大会圆桌论坛文字实录！

2021年1月9日，首届说明文基金组合持有人大会暨ETF高峰论坛隆重举行，在四大平台直播，观众超10万。

我特意邀请了上海四大顶级ETF头部公司的ETF负责人，为广大持有人带来一顿饕餮投资大餐，粉揭秘。

请观看下面的短视频，一窥尊贵的客人。

此前，各位嘉宾的发言是一个接一个整理出来的。今天胖纸老姐为大家整理了一下，第一届博览会基金组合持有人大会圆桌论坛ETF高峰论坛上四位ETF投资大佬的精彩回答，都是干货。

四位大佬怎么说？请耐心阅读:

主持人:演讲者

来宾:

郭芙基金量化投资部ETF投资总监

王乐乐

华宝基金指数R&D投资部总经理

胡洁

华宝基金总经理助理兼指数与量化投资部高级总监

徐志炎

国泰基金量化投资部总监

亮星

老姐:今天就给大家来个四位ETF大佬的灵魂拷问。因为前四位也说了很多干货。

2020年是非常特殊的一年。这是一场流行病和黑天鹅，包括全球轮换。我们以前都经历过。请问四位大佬2020年印象最深刻的事件是什么？有请梁先生。

梁星:2020年最让人印象深刻的是2月2日。因为ETF需要做PCF列表，因为普通合伙人在二级市场，也就是在交易软件里，他们像股票一样买卖ETF，但是在他们的背后，做市商或者套利者实际上是在帮助人们进行买入和赎回。我们向做市商或套利者展示PCF列表，也就是说，组合是密切相关的。

2月3日开市后，担心疫情带来的流动性危机。其实春节过得并不好，所以要提前做大量的投资调研。

因为我们要考虑一件事，2月3日失去流动性遇到大额赎回怎么办？因为ETF不同于普通基金指数，所以持仓接近100%。股票ETF不像普通基金，最高仓位是95。

当我们赎回时，跨市场ETF不仅会给一些股票，还会给另一个市场现金。相当于代表投资者在另一个市场卖出股票，第二天我们给T+1。如果2月3日有大量赎回，ETF没有多少现金，我们会为他卖出股票。如果那天没有流动性，我们就会死。

当然，我们可以用一种方式控制赎回。我把赎回限额定在很低的水平，但是在这种情况下，客户体验会很差，因为如果你没有赎回限额，你的ETF很容易在盘中出现大幅涨价，客户体验会很差。我们需要在控制自己的管理风险和客户体验之间取得平衡。当时我们从假期开始就开始了各种研究和研究数据的计算，计算ETF的现金头寸以及它能应对多少赎回。当时我们也调整了赎回比例。我们原来的赎回比例一般是10%，但那天调整到了20%。

然后是公司的预付资金。为了考虑投资者的投资经验。我们去公司申请预付款。可以假设，当发生大额赎回时，公司暂时将款项存入，并尽可能将赎回款项交给客户。我在背后做了很多事情。

2月3日，我们担心两个品种，即证券ETF和芯片ETF，因为这两个ETF规模都很大，一旦兑现赎回，规模就会很大。我记得那天，应该是证券指数还是芯片指数？其中一个指数下跌，另一个指数下跌约8%或9%。危机接近兑现，但最终没有兑现，投资者是理性的。有一些赎回，但没有大的赎回，我们顺利度过了这段时间。但是人们通常不知道我们背后有这么多惊心动魄的事情。

老姐:其实ETF也是走钢丝。此外，2月3日是1000股的上限。徐波，跟我说说？

许智言:除了星总刚刚提到2月3日，另一件让我个人记忆深刻的事情是，美国经历了第四次熔毁。

由于海外流行病的蔓延，美国股票在全球股市可能下跌了20%至30%。跌了四次之后，全世界都慌了，黄金突然从1650跌到1400。我们写了两份报告，其中一份是为什么黄金不安全。这份报告大约有50万到60万读者，告诉大家这其实是一种不正常的现象。这种反常现象的背后，也是在2008年出现的。当雷曼破产时，黄金也下跌了十几个点。

我们认为不应该担心，这只是短期流动性因素。除了这份报告，我还写了一份长达几十页的报告，名为《多轮金融风暴下的资产配置建议》，发表于2月30日，第四次崩盘的时间。此时，全球股市极度恐慌。我们评估了1929年、2008年以及当时的其他金融危机。有一本书是LH写的《两次危机的比较》，比较了29年和2008年，然后加上这个时间来评价我们这个时候该买还是该卖。所谓资产配置，我们明确向大家提出战略建议，持有风险资产和增加风险资产。

其实这个提案公布后，有158万读者，还有很多直播，告诉大家我们8亿QDII的额度，不到两周就用完了。当然，从那时到现在，纳斯达克指数已经上涨了70或80点。我们推荐纳斯达克，德国30，创业板50，黄金。这一天，如果说给客户留下深刻印象的话，大概是3月20日左右。当四根保险丝让我真正明白资产配置的关键时刻，我们必须给客户一个话语权。

老杰:我记得后来黄金涨到2000多美元，包括纳斯达克也创历史新高。胡杰先生，你印象最深的是什么？

胡洁:2020年是不平凡的一年。新冠肺炎疫情的爆发对我们的生活产生了巨大的影响。作为一个金融从业者，印象最深刻的可能就是2月3日春节后的第一个交易日，整个市场大跌。上证指数下跌7.72%，深成指下跌8.45%，遭遇千股股灾，市场恐慌情绪极大。每一次黑天鹅事件都让投资者对风险有了更深刻的认识，也帮助投资者深入思考如何在投资中控制风险。

更让人印象深刻的是，在市场充满波动的年份，市场依然有非常好的结构性机会，一些好的赛道给我们带来了丰厚的投资者回报。比如我们消费龙头2020年的增速高达69.95%，医疗ETF 2020年的增速高达86.75%。

此外，我们可以看到，2020年ETF也在经历大发展，2020年ETF市场的蓬勃发展可以说是市场的一大亮点。a股市场股票ETF总规模从年初的5000多亿，增长到年末的8000亿。

ETF其实是一个很好的投资工具。作为一篮子股票，在一定程度上分散了风险。对于我们投资者来说，买ETF比买个股要好。选择ETF不仅可以规避个股踩雷的风险，还可以更好地把握行业发展的整体趋势和核心要素。随着国内外宏观经济增速放缓，在整体经济增长有限的背景下，未来的结构性机遇不容忽视。作为一个可以快速捕捉标的行业beta的工具，当结构性市场来了，你不知道买什么股票的时候，买相关的ETF是一个比较好的选择，未来会逐渐成为投资者的默认选择，大家对ETF的认知度会越来越高。

老杰:ETF其实是一个非常好的工具，对于一些可以自己选择时间或者行业的投资者来说非常好。因为胡杰之前提到医疗，我持有的华宝医疗再创新高，包括持有徐波的黄金，持有兴宗地产。虽然表现不佳，但去年上半年最成功的交易是兴宗芯片ETF的交易，相当成功。包括一直站在乐乐这边的郭芙新能源汽车。乐乐先生，说说你对2020年的深刻印象吧。

王乐乐:a股市场每天都在上演各种各样的事情。2020年，大家最关心的是“新冠肺炎疫情”。

无论是国内疫情还是海外疫情，都是非常不幸的事件。当一个事件发生的时候，我当时就想，哪些扇区受损最严重，哪些扇区相对较小，或者性能提升了？

2020年疫情发生时，我们可以看到消费在萎缩，经济在下滑，全球风险偏好在萎缩，但哪些板块在整个过程中受影响最小？

当时我们发现，军工这个纯内需的军工龙头企业，对其全年业绩的影响相对较小。因为军工的订单来源于军品采购，所以有很强的计划性。2020年3、4月，与客户交换军工板块的投资价值:军工龙头资产可能会有一些更好的机会。

除了军事领域，我们还需要更多的思考和探索。如果军工龙头资产属于刚性纯内需，那么医药板块的业绩在疫情下可能会有所提升，尤其是医疗器械。我们在去年3月发行了药物ETF。

大事件发生后，我们可以从负面或者正面去理解，寻找相对有利的投资机会，甚至可以从对冲和流动性的角度去理解。

比如全球疫情发酵，全球经济下滑，美联储采取宽松的货币政策，给市场提供了大量的流动性，所以金价可能会上涨。

回到中国，当全球经济下滑过快时，每个国家都不得不采取一些刺激政策。对于中国来说，如何刺激经济？这是一个非常重要的问题。全球疫情发生时，出口承压，国内房地产政策相对抑制，消费刺激政策和基础设施投资成为抓手。目前国内消费占GDP的比重分别为60%和70%，因此消费刺激政策是拉动经济的有效途径。

2020年，中国出台了多项消费刺激政策。中国受益于制度优势、后疫情时代投资者消费的恢复和增长以及消费政策的刺激。

当一个事件发生时，关键在于我们冷静的分析。这种影响将如何改变？2020年底2021年初，我们遭遇了一个很久未见的“寒冬”。哪些行业表现会更好？只要翻翻历史上不同板块在“寒冬”的表现，很明显农业板块可能在寒冬表现更好。这也是为什么2021年元旦之后，农业板块表现突出的原因。

这就是我对2020年的感受。我们无法避免“大事件”的出现。关键是选择一些投资方向和阻力最小的方向。

老杰:接下来，四位基金经理将进行灵魂般的考验。也许每个人都会感兴趣。我会问这四位基金经理最近市场上最热门的行业，看他们怎么看。让我们按照刚才乐乐的大致话题来。你前面提到军工，胡总、梁总提到军工。我们的持有者是聪明的持有者。他们会说这么多大佬同时提到军工，包括徐波提到黄金，军工，黄金。大家都提到军工。一致性是不是太强了？你怎么看现在的军工？

王乐乐:首先要明确一点，资本市场投资者的目标是赚钱，那么如何赚钱，赚什么样的钱将成为我们讨论的重点。

股价由EPS和PE组成，军工行业的利润增长率将从2020年开始进入景气周期。2021年和2022年，利润增幅可能在20%以上。即使军工龙头公司估值不变，如果有20%或30%的利润增长，也能带动股价有不错的表现，这就是中长期投资逻辑。

第二是估值。现在资本市场上，有些板块估值很高，处于历史的极端水平，可能是抱团的结果。然而，一些行业的估值并不昂贵。比如军工龙头资产估值接近历史均值，性价比突出。

事实上，从2015年到现在，a股市场哪个板块涨幅较小？军工就是其中之一。军工相对来说是一个没有涨那么多的领域，但是它的业绩增速是比较高的。也有人说有些周期板块不是很长。他们有机会吗？关键是这些板块的利润增长率可能达到20%或30%。这是核心关键点。

我认为2021年和2022年军工主导领域和军工核心资产还是很不错的，是一个性价比很高的赛道。

更重要的是，我反复强调，是刚性的纯内需，不受外部影响。英国的疫情发酵了吗？美国的疫情有变化吗？对国内军工核心资产影响不大。

说到军工龙头资产，就不得不提另外一件事，就是“十四五”的订单量，这是2020年到2025年的大方向、大政策。这恰恰是军工龙头企业订单充足的一个非常重要的因素。

军工龙头资产和军工龙头ETF是2021年和2022年非常好的赛道，性价比突出，不贵，投资价值好。做一个布局，尤其是2021年，如果市场出现波动，其实是一个非常好的买入点。

老爆料:军工龙头企业ETF也是目前最大的军工企业？

王乐乐:规模不能说最大，但军工龙头ETF是军工核心资产的标杆产品。

梁星:军工ETF就是。

王乐乐:有两个市场，一个是军工龙头ETF，一个是军工ETF。索引编译有一些不同。

老姐:嗯，对，还是要分清楚。我想提醒大家，今天四位嘉宾提到的所有品种或自己的行业，仅供参考，不作为买卖的任何依据。包括老姐说的，也仅供参考。任何买卖都需要自己去把握。因为这是你最神圣的权利，我们不能为你做任何决定。我们所有的意见仅供参考。

乐乐总说军工。接下来，问梁。我想问你关于新能源汽车的问题。你也有新能源汽车。因为我们看2021年和特斯拉降价的大风暴，新能源汽车的涨幅非常明显。如今，很多投资者都担心新能源汽车会涨得太高，甚至包括前期，一位曾经是公开募资大老板的知名基金经理，公开叫嚣新能源汽车是否处于泡沫之中。新能源汽车会大幅下滑吗？这是公开演唱的空。你如何看待当前的新能源汽车领域？

梁星:刚才乐乐提到一个公式。P=EPS×PE的公式。我之前说过新能源汽车是一个漂亮又贵的行业，但是并不漂亮也不贵。漂亮和贵有什么区别？就没那么强了。这种强烈是什么意思？其实是基本面，还没有完全实现。这是之前新能源汽车崛起过程中的一个小问题。

但实际上，我们可以看到，从2020年三、四季度来看，第四季度报告还没有出来，但实际上，包括汽车在内的新产业在第三季度报告中实际上已经上去了，与第二季度报告相比，所以实际上会有一个逐步向上的过程。事实上，从结构上看，新能源汽车会有点像芯片，2019年芯片指数上涨了104%。2020年上涨了50%和60%，但2020年的波动明显大于2019年。新能源汽车在我们眼里很像这个趋势。

2020年很强。我们的ETF是159806，2020年3月20日上市。截至目前，增幅已超过120%。同期，从去年3月20日到现在，同期所有ETF都是新能源车，我们的表现是最好的。

在这样的情况下，今年我们认为它的波动性肯定比去年大，因为估值确实上升了。估值上去了，波动肯定加大，但景气度还是挺好的。我刚才在演讲中提到了一些数据。其8月销量同比增长27%，9月变为67%，10月变为117%，11月变为120%和130%，虽然如此，但在2019年底发布的我国新能源汽车产业链发展规划中，征求意见高中提到了2020年至2025年的销量，2025年销量将占25%。已经高到不到5%。但是在2025年到25%之间。

老爆料:增长空还是很大？

梁星:从根本上来说，我们觉得没有问题，因为国家在大力扶持。

新能源汽车产业链这两年没有启动。事实上，国家一直在为此买单，而且开始得更早，比如2008年和2009年。

2013年和2014年这一轮，应该会有一轮新能源汽车。那时我们有新能源汽车。当时我们想做分级基金，但是没有赶上。最后，我们取得了LOF奖，但与那一轮相关的问题很大。有各种各样的欺诈，然后国家又控制了。但是现在，这一轮我们现在发现了这一轮国家支持和市场共振的结合。国家买了这么多年终于有了。

我还在学习驾照，因为这个驾照不限，我还是应该买新能源车。

作为老百姓的愿望，我们觉得这款新能源汽车本身的发展前景确实很大，有国家的不断支持，有市场的响应，更不用说乐乐、欧美刚刚提到的海外情况，拜登政府本身就是新能源汽车的方向支持者。我国在新能源汽车行业也有一定的领先优势。比如我们的电池取得了进步空，有的在各方面都领先。

所以从基本面来看，我们认为它的发展空还是很大的，当然它的估值还是比较高的，所以它的波动肯定比2020年大，但是还是有很好的投资机会的。

这意味着朋友要根据自己的风险承受能力做出判断和选择。就像2020年的芯片。

老杰:邢总总结得很好。短期估值高是没错，自然有波动，但从成长空的角度来看，确实很大。包括兴宗，兴宗都学了驾照。恭喜尽快提某品牌新能源车，在上海可以畅通无阻。

既然提到新能源汽车估值过高，我想问问胡杰，因为我知道胡杰的华宝基金前段时间刚发行了一只食品ETF，听说很受欢迎。那么食品ETF就是食品饮料。我们可以发现，食品饮料中有一些市场行业，一直在上涨，估值也很高。和新能源车一样，估值接近历史高点，因为经常持有的人说你买的那个在历史高点，因为他们喜欢看估值，但我是按照成长风格来定的。请问胡杰总经理，您认为食品ETF有哪些产品特点，可以帮助我们介绍一下，那么您认为这款食品饮料未来的发展前景如何？

胡杰:如果我们现在看食品和消费，从历史分位数来看，估值真的非常高。但是你知道，一条好的繁荣的赛道绝对不便宜。

你看，我们整个经济都是为了促进经济增长。刚才乐乐总说了很多，就像“十四五”规划对消费整体升级的触动。即扩大消费、升级消费必须是国家的战略方向。

另一方面，在消费方面，在实际历史上，它是一个投资常青藤，一个养牛的行业。历史上有一个统计是我们2004年的指数，叫做细分食品指数。从2004年的基点到现在，历史上的整体涨幅是35倍，整体年化收益率是25.16%，实际上超过了申万所有一级子行业。所以它的整体表现非常好，很多人问，好的表现是不是意味着它的波动性比较高？这个行业很有意思，年化波动率比较低，只有29%。有时候要看风险和收益的匹配程度。

支撑它，为什么可以作为养牛的行业，跨越这样一个牛熊的周期性行业？其实背后还是有它的逻辑的。

我想有几层楼。

一个是我们庞大的中国市场。我们可以看到，我国是世界上最大的市场，人口基数为14亿。正是这种天然的基础，才会形成庞大而稳定的消费市场。

此外，整个居民的收入在持续上升，整个消费的购买力也在上升，这将促进我们整个餐饮行业的持续增长，因为在买买买中，人人都要吃、喝、买是一个逻辑。

另外，正如我刚才发言中所说，你看它整个行业的时候，需要看它整个底层资产的特点。

当我们看到食品时，我们可以想到这样的公司，它们的盈利能力非常强。所以根据统计，我们可以看到整个标的指数的平均ROE在2013年到2020年接近20%，然后最近三年在22%到24%之间，这也是为什么能够支撑股价持续上涨的原因。一些高ROE的公司基本都在30%以上，在平均ROE水平上还是比较稳定的，不是某一年。

另外，我觉得大家总会看大资金投入的方向和比例，这也是自己投资的风向标。然后，对于餐饮板块来说，机构持仓的比例非常高。我这里有一个数据。食品ETF指数“CSI细分食品饮料行业主题指数”持仓比例为70%和80%；近年来，北上资金也增持了食品饮料行业，至今持仓市值已达4000亿元左右。所以，我觉得这一块就是我们想的。它的股价这么高，背后其实是有原因的。

另外，整个食品行业，其实都在向头部品种进发，带动品牌的头部效应，整个溢价能力和渠道优势都可以呈现出来。

我们的食品ETF不仅帮你选择好赛道，还帮你选择50头的品种。白酒约占58%，乳制品约占14%，调味料约占12%，啤酒约占4%。里面的成分股大家都很熟悉，日常生活中每个人都接触过。酒类有贵州茅台、五粮液、泸州老窖有限公司；乳制品是伊利；调料就像海天叶巍。

当你选择一个好的赛道时，你可能会看它的弹性。当这个市场到来的时候，在空的整个上升期，它的弹性会非常大。对于我们的食品ETF跟随的这样一个标的，它的集中度非常强，前十大权重，根据我们的统计，都在75%左右。白酒的比例接近60%。因此，它是一个非常高的浓度。然后，当你的市场在白酒的时候，我们通过多头和空头认为是非常好的消费刺激，我认为做这样的配置是非常好的投资ETF。

老姐:是食物，是14亿人的消费，吃喝玩乐。刚才我也提醒大家，刚才胡杰提到的一些上市公司只是例子，请大家不要理会，不要以此作为买卖的任何依据。

我们接下来会问徐波。在徐波之前的演讲中，黄金ETF是亚洲最大的黄金ETF。这个我没看错，亚洲最大的黄金ETF。我也赚了很多金子。我个人每年都会投资一点实物黄金。金条感觉有点质感，包括一些金币。我告诉很多持有人，我们的黄金ETF可以换成实物黄金。很多持有者不相信。我今天特意邀请了徐波。作为一个问题，我们问徐波我们的黄金ETF能不能换成实物黄金。怎么改？事实上，黄金今年也上涨了，最近有所波动。你怎么想呢?今天我们邀请了亚洲最大的黄金ETF的经理来给大家讲解一下我们是否可以兑换黄金。

许志艳:在中国版黄金ETF中，其投资标的是央行下属的上海黄金交易所AU9999，俗称万元。我们的大部分资产，99.9%以上已经买入1万元。首先，资本资产由1万元组成。

第二个中国版的黄金ETF可以用实物来提。两个方案，一个方案，三公斤，开两个账户，因为一个账户要在黄金交易所，一个账户要在证券交易所，有点复杂，大概涉及五个步骤。

好关联，再点击赎回，然后去银行注册。但是现在我们已经推了另一条路。我可以在另一个平台上谈，在蚂蚁平台上，然后举起真金。如果你买够了一克，一克就能举起来。上面有三个黄金品牌。一克黄金非常漂亮，五十克都可以举起来。

实现了两种提取真金的方法。让投资者放心，第一种是以万金为核心持仓，没有任何杠杆。它是一只与黄金价格密切相关的实物黄金ETF。和你在银行买的黄金相比，我们的黄金ETF成本很低，因为如果你在银行买一克黄金，它至少要加你十、二十，甚至更高。你买的黄金首饰应该加50到100件，还有我们的。是一种成本。

第二，当然流动性很方便。买卖基金对你来说很方便。

第三个是我们到今年的半年报，里面的租赁款接近1亿，我借的金和赚的钱都进了净资产。这就是中国版黄金ETF的独特优势。

刚才老姐提到，你觉得黄金的价格怎么样？事实上，我刚刚报道了黄金将从2018年开始它的新周期，不会因为疫情而中断，但会因为疫情而扩大。这是我的看法。我认为金牌不是短跑比赛，而是长跑比赛。黄金的短期波动来自对经济复苏的预期，但对经济复苏的预期可能是短期行为，因为疫情破坏了全球经济增长的供求关系。

疫情之前，整个世界都处于弱势阶段，所以不是因为疫情会好转，而是因为疫情变得更加不确定。

所以，虽然我们看到了疫情后短期的经济复苏，比如最近黄金的波动，我觉得配置对大家来说是比较好的时机，但这是对黄金整体的看法。

老杰:你应该听我们徐波亲口说过，实物黄金有两种兑换方式。每个人都投资黄金ETF，标的资产非常重要。基础资产也在前面提到过。如果你清楚地了解基础资产，你就可以放心投资。

最后，我想邀请四大兄弟对2021年有一个愿景，但如果有要求，我会用一句话来期待。我们来总结一下，从梁行总结展望。

梁星:虽然整体有降低收入预期的必要，但还是积极有为的，结构性报价很多。

许志艳:配置比选择更重要。沪深300低费率+创业板50+黄金+新上市电子。

胡杰:无论是选择优质赛道，还是优化资产配置，让ETF成为我们的投资习惯，在2021年扭转干坤。

王乐乐:让我从赚钱的角度来谈谈。从市场驱动因素来看，有三个投资方向，农业，逻辑是:寒冬和通胀反弹，比如:农业ETF；军工龙头核心资产:高性价比、高业绩增长率，如:军工龙头ETF；智能汽车:电动车普及，智能汽车赛道速度快，比如智能汽车ETF。谢谢你

老杰:亲爱的朋友们，今天的圆桌论坛到此结束。非常感谢你们精彩的演讲。

风险提示:本文内容及观点仅供参考，不构成具体投资建议。市场有风险，投资需谨慎。

免责声明:本文仅代表我个人观点。我不推荐任何股票，不接受会员，没有QQ群，没有微信群，没有任何社群，从来没有和任何人有任何利益关系。所有内容不构成投资建议，不作为买卖依据，买方自担风险！卖家自负！我没有持有任何提到的股票，也没有计划在未来6个月内买入或卖出。