詹仁雄 专访｜詹仁雄：我到现在都觉得 买国外模式这件事毫无道理

这两年，身为制作人的詹仁雄大概略有些头疼，因为什么，多数人都清楚，台湾综艺状况实在是乐观不起来。

作为的徒弟，詹跟随这位以创意著称的“综艺教父”，开了无数的综艺节目，承载着两岸年轻人，青春的回忆。在与奶茶的对话中，他将自己与王伟忠的关系描述为奶茶中的陈生智，“仍与王伟忠在同一个办公室工作”。然而三年前开始进军内地综艺，詹却迟迟不动，依然固执地应对制作公司和电视台因为资金太少而越来越差的尴尬。

詹和。

《康熙来了》停播时，很多人说詹仁雄备受打击，但实际上詹仁雄在2011年的一篇长文中，性格直接的他已经开始控诉台湾综艺环境，并预测节目状况可能会越来越差。而当年这篇长文发表的当月，就又停播了三个节目。

在这篇长文里，他写了自己在台湾省的综艺节目里感受到的20多年的变化。“从三场无线大战到100多个有线频道，等待收视率调查问卷，从一周一次到一天八次，制作成本从180万到8万不等。”尽管如此，他还是冲到了前线。“我从来没有换过跑道。我没有休息去寻找灵感或做任何事情来沉淀我的情绪。就连公司也从未改变。”

这些控诉让人想到“眼看他起朱楼，眼看他宴宾客，眼看他楼塌了”这类哀叹，但又多了点不甘心。

他还在文章中写道，台湾省综艺节目的瓶颈是资金短缺。原因是《台湾省广播电视法》不允许节目有赞助或片名，让制作人不得不看电视台根据收视率做出的分配。文章最后，他总结道，“走这条路，台湾省引以为傲的电视剧制作只能成为‘唯利是图’的另一面。”

是不是“成了佣兵”还不能下结论，毕竟和小s的新节目《姐姐好饿》他仍抱着很大的期望，但与大陆团队的合作，在眼下已经免不了了。

综艺节目《哇！大学生来了。

今年5月，曾在去年因《偶滴歌神啊》红了一把的爱奇艺VC工作室在新节目《哇！大学生来了》宣传里正式打出了詹仁雄制作团队的旗号，并且从名称到设置都直接把台湾播了9年的《大学生了没》拷贝了来，甚至连主持人陶晶莹事后也曾说，以为会继续与詹仁雄团队合作是她来坐镇这档内地网综的重要原因。

在詹的旗帜下，“哇！《大学生来了》播出后不久，台湾省中天电视台宣布《大学生走了》停播。然而，这个原本应该取代原节目粉丝的综合网络的实际表现，仍然存在争议。但怎么说呢，可以说是大陆大学生最认可的詹团队，在国内疯狂引进模特被邀请之前就来处理这件事了。只有有了品牌，广告主才能在投资前放心。

在接受本站记者采访时，詹仁雄提及这档节目时略有些面露难色，表示“这档节目方向由VC工作室来掌握，但台湾的团队每个人都有几百个小时，甚至上千个小时的电视制作的经验，网络视频上真正的纯电视制作团队比较少。台湾团队主要是执行上的支援，经验上的执导。”

至于这档节目与原版本在深度上的差距，詹了解到，目前还处于野蛮疯狂阶段的网络综艺，在专业性和配合度上是无法与真正的专业电视团队相比的。“这件事的难点在于你想如何让一些年轻人的想法空能够具体落实。两者的差距很大，就是年轻人太自大空，我们都，

见他不太愿意说这个他的团队只是指导的节目，记者就换了话题，和他聊他打了半辈子交道的电视、综艺。说到这些，詹仁雄才算来了劲，“我真的做了太多个节目，100多个，我相信不会有太多人有这种经历，我真的每天都泡在里面。”

算上，詹已经过了“毋庸置疑”的年纪，而这100多个节目给予詹的不仅仅是工作经历，还有几乎所有的青春回忆。

他说现在乐于看看年轻时候的那些节目，“之前因为一个契机，我重新回头看了很多期《我猜》，我发现台湾有8成的美女明星都上过这个节目。我真觉得挺惊讶的。”说完以后，詹仁雄停顿一下，兀自感慨一句，“现在肯定比那时做得好，但做不出那时候的青春气息了。”

“当时的青春”是詹任熊在采访中多次说过的话。他年轻时喜欢自己的创作。“花字现在很流行，但其实是从我这里学来的。乌鸦飞过，你知道吗？这是中国综艺节目中的第一个花字。”其实这些怀旧的背后，是台湾省综艺节目风头正劲的时候。

没了年轻气息，但骨子里的固执和不断催促自己的工作狂劲头一点没改，只是固执的点从追求收视率变成了要有“艺术性”，比如“好的镜头语言、音乐、节奏和思想”。

他想不出什么。“为什么要买模型？当时，台湾省综艺在错过好时机之前，并没有想过要发展成一个模式。”

但还想做另一些事，“到了现在这个年纪，想让观众看不上花字、不过度剪辑的原汁原味的节目。”

詹仁雄。

“台湾综艺最大的问题是没有模板化”

这个网站:你是怎么想出感动大学生这个主意的？

詹仁雄：我跟爱奇艺的创办人龚宇很早以前就有合作，我们有时候会在北京或台湾碰面，然后就聊到也许可以做一档年轻人的节目，跟他们的观众群是非常吻合的，所以就开始了这件事情。

节目大方向仍由VC工作室掌控，台湾省团队主要支持执行。

本站：有没有关注这两年内地网络综艺这方面的发展？

詹:近两年互联网融合非常火爆，有两个原因。一是视频网站愿意投入更多的资金和人力。另一方面，视频网站起步很早，但网络综艺为什么在这两年发展起来？因为没有模板，做起来不容易。人们没有照片，他们不会像你一样讲故事。比如读《齐派说》，不是每个人都能看懂的。

《奇葩说》也好，《偶滴歌神》也好，或者是《火星情报局》，这三个都属于原创节目，如果只是纸上谈兵就很难理解，所以视频网站一直没有那么大的信心。

这个自创节目制作完成后，视频网站有信心投入。但问题是很多专业人士不习惯投资比较小的项目，即使创意好，也有更多人在看。未来会有更多的专业团队慢慢进驻。

这是网综现在最有趣的地方，还看不到天花板。如果有一档节目跑出来跟卫视综艺有一样的预算，影响力更为庞大，那就是完全改变综艺节目的时候了。

这个网站:那么电视综艺节目现在是天花板了？《跑男》《中国好声音》等大型综艺节目在第三、四季普遍下滑。

詹仁雄：就算不是天花板，也离天花板不远了。严格来讲，电视台得到回报已经是相对困难了。第二就是华人自制的模式并没有那么大预算去研发，版权都被买光了。所以未来自制模板一旦成立，成功的几率就更大。

其实一个综艺节目是不可能有完美结局的。可以一直录，但主持人会变老。不是什么好节目，但是第三季，观众对新鲜感的追求非常残酷。每个月都有一个钢铁侠。还有人看这部电影吗？

新鲜感是对娱乐行业最基础的残忍，这是所有人都在追求的，再红的东西你一年播两次也就没办法了。

本站:现在回家后还会看节目吗？你看什么节目？

詹仁雄：对我来说，很难不看节目啊。现在大家都用手机看，观看习惯都被手机改变了，我也一样，我相信你应该也很久不看电视了吧，甚至你都不认识有固定看电视习惯的人了。这事也不是国内有，全球都这样。

这样挺好的。不要被60英寸或70英寸的屏幕所限制。未来，手机投影时可能会有80英寸的屏幕。

不过在华人思维里，节目本身比较重要。我至今还是觉得，买版权这件事是毫无道理的。我们有那么多人，却用在国外的测试逻辑，回来给我们的13亿人看，这没道理。

本站:其实版权是模式，但台湾省综艺没有模式。

詹仁雄：这是台湾综艺最大的问题——没有模板化。

十几年来，台湾省的制作和播出一直是分开的，不习惯把一切都变成细致的分工。节目开播的时候，我们接到电视台的通知，一个月后节目就要开播了，所以我们花了最多的时间去搞定主持人，也没有尝试去录制，也没有和导演沟通。最终，生产单位进入棚内后才名存实亡。所以节目不集成，完全没有镜头语言。

“不要花字，不要过度剪辑，更伟大的作品是什么都没有的”

一个好的电视制片人未来应该具备怎样的素质和眼光？

詹仁雄：我做了20多年的电视制作人，这几年遇到最大的问题，是观众跑掉了，因为大家都不会再准时看电视了，这是决定性的事。这就代表，你要跟民间高手过招，这是最可怕的。如果没有适应这件事，那就会过得很辛苦。

我甚至认为，戏剧、歌唱和综艺在未来没有明确的界限，它们都会粘在一起。你必须有同时欣赏电影和音乐的能力，并且有很强的综合能力。

比如说《鸟人》的导演，我也能找他做综艺啊，那个电影的一部分不就是《欢乐喜剧人》的一部分么？再比如《火星救援》，那是个很好的真人秀啊，我现在就是没办法把明星发送到太空去，不然这个节目迟早会出来，把鹿晗、黄渤、TFBOYS射到火星上过一个月，就给他们一台车，拍的东西传回来，就会是个好综艺。

一个好的电视制作人有哪些资质？好吧，但他们必须相信他们传播的东西。每个程序都有责任。甚至一个错别字都可能影响一个人的考试或者人生观。我总说制作人在记录一个时代。

本站：代表你的时代的是哪一部？

詹·任熊:说到我自己，我说不上来。我从“我猜”开始让大家知道。很多大陆人一看到我就说，詹先生，我是看着你的节目长大的，虽然他比我大不了几岁。但是，我觉得很开心，因为我从来没有想过我的节目会在新疆和广东看到。其实这个节目并不为他们服务，所以我只需要照顾台湾省的观众。但之所以能传播，是因为我在做的时候，不会简单地给任何地方的人看，也不会拘泥于地域。

从《我猜》到《康熙来了》，到《国光帮帮忙》，再到《大学生了没》，一路以来，每个节目都像沙发上的刻痕，我实在选不出哪个是代表我的时代，每一个都是那个年纪的我才能创作出来的。

现在让我做“我猜”，我可能不想做，或者不这样做。但可以肯定的是，我肯定会比那个时候做得更好。

但其实想想，再好都不会有那时候的任性了，那些不完美是代表时代冲撞的。

这个网站:你会回顾以前的节目吗？和年轻时相比，我对综艺节目的看法有什么变化？

詹仁雄：之前有个契机，引发我去看回头看《我猜》，我发现台湾八成的美女明星，都上过《我猜》，哈哈。其实一个人如果一开始不是抱着全世界人随时会看我节目的心态去做节目，做出的东西就不会好。

改变是，我开始有更大的意图，在镜头等方面，我只是想看看我能改变什么。

现在网综都上的“花字”其实从我年轻时创造的“乌鸦飞过”开始流行的，但按照我自己现在的想法，是最好什么花字都不要上。因为花字就好像调味料，你上花字就代表你不希望大家去感受这个节目的原汁原味。它是一种表现手法，但我个人更倾向于少做那些事情。

更伟大的作品应该一无所有。这不是一个好的标准，只是我个人的喜好。不要花言巧语，不要过度剪辑，镜头和音乐的构成可以代替这些，让观众看到节目的本质。

我真的做了太多个节目，100多个，我相信没多少人有这种经历。我每天都泡在里面，心中有很多模式，能想象出最后80%的节目效果。这些经验很重要，戏剧人才、音乐人才都不能完全理解，因为主持人和来宾都是不可控的，你没经验，最后戏剧张力就出不来。

创作出一个大家都没想过的全新模板，这个新的模式里包含着戏剧、美术、音乐、镜头，还有专属综艺部分的主持。这是我现在最想做的事。